任志強演講的題目是《從追求平等到追求自我》,他指出,男女不平等是歷史形成的,女人地位不高,是因為不能參加戰(zhàn)爭,不能成為稅收,不能成為國家的主要支撐?,F(xiàn)代社會注重人的權利后,女性的地位逐漸發(fā)生改變。
任志強指出,現(xiàn)代社會改變了以體力競爭為主的特征以后,人與人的競爭地位發(fā)生變化,不再只用用體力作為弱肉強食的競爭標準。在現(xiàn)代社會的發(fā)展中,特別是科技進步的發(fā)展中,女人有了自己展示自我優(yōu)勢的特定條件。
任志強不贊同女權主義,他表示,在兩性世界中仍然是一種選擇,沒有對和錯。不要強調對和錯,你們不是階級敵人,也不要用斗爭的觀點看家庭中的任何糾紛問題。你們誰能當女神就當女神,誰能當支柱就當支柱,不一定非要競爭,我這個支柱就不好,不如你那個女神好,不是那么回事。在社會發(fā)展中,我們看到在這方面沒有對和錯,如果在女人論壇里面都希望所有的女人必須當企業(yè)家,所有男人回家當保姆,這個也不是好社會。自我選擇,你要選擇自我,你的自我可以在商場上競爭,也可以在家庭中競爭,可以是社會中的一個成員。
演講結束后的提問環(huán)節(jié),任志強提到自己的家庭,他說,我之所以選擇我這個老婆,就是當我被抓起來的時候,她沒有離開我。不管后來再發(fā)生什么,我也不想離開她了。
他重申,人生的體會中,老要分割男輕女重和女輕男重,本身就是不好的事,我希望這個社會讓尊重和平等體現(xiàn)在社會和家庭中。
以下為任志強先生的精彩演講實錄:
夏華:我問一個任總熟悉的問題,在2年前在木蘭匯的論壇上,可能您也記得,我和你還有俞渝(音譯)三個人的對話,對話完了以后我就去出差,我下了飛機就蒙了,一萬多條微博發(fā)過來。那是很理性的理論,但是很多人被卷入感性的對話中了。當時問的是房子太貴,當時我們就出現(xiàn)了一個非常有意思的話題,到底是一平米的內衣更貴,還是一平米的房子更貴。所以這件事當時在網(wǎng)上吵了很長一段時間,兩年過去了,我今天想問一問任總,今天你對未來的判斷,未來到底是房子更貴,還是內衣更貴?
任志強:女人更貴?,F(xiàn)在的男人沒房子就娶不了老婆,所以女人更貴了,不僅僅女神內衣貴,女人也貴。
任志強:我個人覺得木蘭匯是對女性的歧視,我說說我的理由。
我用這樣一個題目:《從追求平等到追求自我》。為什么我改成這樣的題目了?我覺得女性更重要的要追求自我,所以我可能和大家的觀點有些不太一樣,提問的時候你們可以批評。
為什么男女之間會有差別?歷史上是不平等的,因為在野蠻的社會里頭,男人要去打獵,要去懸崖摘果子,得上樹。女人因為體力問題,在獵取食物和維持生存的條件下,處于被保護的地位,因為男人需要付出更多的危險。比如說和老虎、狗熊和其他野獸斗爭。他們要在荒蕪野地里奔跑,所以女性就在家里看孩子,所以需要男人保護,這個現(xiàn)象始終沒有發(fā)生改變。這個現(xiàn)象到文明社會才發(fā)生了改變。但是歷史的形成結果就是這樣來的,所以女人不要覺得有太多的冤枉,因為歷史形成過程就是這樣的。
(男人)怎么得到女人呢?可以搶,因為女人是延續(xù)生命的工具。我作為一個戰(zhàn)士我可以打敗一個人,我可以把他老婆搶走,我可以把這個族的,這個國家的所有的美女都搶走。這個特殊性就是需要拼體力,我們沒有辦法解釋這個現(xiàn)象,弱肉強食是自然界的必然條件,而這個必然條件是不能改變的。你把這個弱變成強的時候,你才有可能改變弱肉強食的特定局面。
那時候女性不希望平等嗎?她也希望,但是她要生存,她要生存就依托男性的特性,所以有肉吃,種糧食,摘果子等等。
在戰(zhàn)爭中都是男性沖在前面,而女性一般是不參與或者不直接參與戰(zhàn)爭。這種殘酷的戰(zhàn)爭會導致(失去)生命,而女人享受了一個特權,可以不在戰(zhàn)爭中失去生命,就是因為她要養(yǎng)家,生子,要延續(xù),否則人類無法繼續(xù)延續(xù),都在戰(zhàn)爭中死掉了。
比如說剛才我們說的花木蘭,她是替父從軍,為什么有這樣的不平等,不是花木蘭沒有本事,而是在傳統(tǒng)的過程當中,男性是作為稅收的一部分出現(xiàn)的。在古羅馬時代,一直到中國的很多時代,丁是隨著田走的,所以就變成了支付稅收的一種方式,這個家庭要向政府支付稅收的時候是派丁,當然還有馬牛這些牲畜,而女人不行,那時候你連稅都當不了。特殊的情況決定以體力為競爭條件下的女性一定處于弱勢地位,因為男性由于有體力所以屬于強勢地位。這是自然環(huán)境競爭導致的結果,就是因為弱肉強食。
圣經(jīng)也不把女人當回事,很多人說天主教也好,基督教也好,什么教對女人地位有不同的說法。比如說有的教一個男人娶4個老婆,不是一夫一妻制?,F(xiàn)代文明已經(jīng)解放了以體力為生的狀態(tài),但是這種傳統(tǒng)意識并沒有改變。所以在早期的時候,農(nóng)奴、黑人、婦女是沒有選舉權的。古羅馬時代的皇廷是最早實行民主選舉的。因為他們是貴族為主,所以以后又有了平民院,平民院和貴族院兩院之間相互制約,這是最初的民主。但是那個時候沒有女人的選票權。女人不能作為戰(zhàn)爭和稅負的支付者,所以沒有選票權,而男人有。這種傳承到現(xiàn)在也沒有發(fā)生完全的改變。
由于女人沒有選票權就沒有教育權,所以婦女大門不出二門不邁,所以導致她不能接受教育,歷史上的科考里面沒有女人,這個特定條件導致的結果,就是起點的不公平。而起點不公平,來自于歷史的傳承,包括中國皇帝的這些封建時代里面,女人地位不高,是因為不能參加戰(zhàn)爭,不能成為稅收,不能成為國家的主要支撐。
我說用木蘭這個詞有歧視性,就是因為木蘭是被迫替父從軍的,她不是以女性的身份保衛(wèi)祖國的,完全不是這么回事。在那個時代她是被歧視的,不管是電影也好,小說也好,都是打了多少年仗,才逐漸被承認的。這種演變過程要從最初論證的時候就要看到她是替父從軍。就是因為有了這樣的過程,所以有了家庭的分工和責任的分工。有一首歌你織布來我耕田。女人在家里織布,做那些可以不風吹雨打的活,而男人要在外面耕田,接受風吹雨打。
這些傳統(tǒng),導致的結果是什么?是在所有的社交活動中男人為主,至今我們在所有的農(nóng)村里頭看到的,包括少數(shù)民族,女人做完菜不能上桌,桌子上都是男人。特定的社交環(huán)境導致的結果女人沒有訴求權,除了對自己的丈夫以外,沒有表達女人任何訴求的機會和權利。
比如說對一件事的看法,在歷史祠堂里沒有女人的地位,只有在處罰的時候,歷史的發(fā)展中也不能上桌,也不能跟男人辯論。我們看看所有的朝代里,除了女皇帝,都沒有女神,都是男人討論社會問題,以及國家治理問題。
我們生產(chǎn)與經(jīng)營的條件,完全改變了嗎?沒有。你們可以成為企業(yè)家,但是歷史上,實際上生產(chǎn)和經(jīng)營條件,隨著體力而發(fā)生的歷史過程是你無法改變的,過去就是這樣的。比如說紡織廠,不是男人在織布,而是女人織布,男人就是修理機器。修機器是最重的活是男人干的,其實未必織布就比修機器累,也未必修機器就比織布累,這兩者不能同等對待。
大家可能忘了演變的過程,但是有一些東西沒有變,女人結婚以后,要冠上夫姓,這個沒有辦法改變。男性和女性的問題,雖然有一些人改變了姓,隨母親的姓,但是大部分的家庭延續(xù)還是以男性為主。洛克菲勒家族一直到現(xiàn)在也叫洛克菲勒家族,這個也沒有改變。